"יש מדינות רעות, אבל אין עמים רעים" - ראיון עם הנוסע ליאוניד פשקובסקי

2024 מְחַבֵּר: Malcolm Clapton | [email protected]. שונה לאחרונה: 2023-12-17 03:56

הוא יודע איך ריח שכונות העוני של מומבאי, איך להגיע למסיבה מחתרתית בטהרן ולקנות יין שיראז מתחת לדלפק. הוא נכלא, רכב בליווי ובילה את הלילה במלון ללא אור או חימום. אבל הוא עדיין מאמין שאין אנשים רעים בעולם. הכירו את ליאוניד פשקובסקי.

היי ליאוניד! למה החלטת להראות "מציאות בלי איפור וטייקים שניים"? אנשים אוהבים וולוגים על ים ואושר, לא על עוני ולכלוך

יש יותר מדי תוכניות שמראות מקומות יפים שבהם אתה יכול להוציא כסף וליהנות. כצופה, אני כבר לא מעוניין לצפות בהם.

למי שמקבל השראה, כמוני, מההרפתקאות והספרים של ג'ק לונדון, מעניין לגלות משהו חדש. איך להגיע למקום שבו מעט אנשים נסעו? איך אנשים חיים שם? למרות העובדה שכל התגליות הגיאוגרפיות נעשו לפני זמן רב, יש הרבה כתמים ריקים על הפלנטה, שעליהם כמעט אף אחד לא יודע כלום.

למה לא לנסוע לאי הפסחא, למשל? מאז תקופתו של Thor Heyerdahl, מעט מאוד אנשים למדו גם עליו

אני רוצה להיות לא רק "מגלה", אלא גם מאיר עיניים. כשנסעתי לאיראן אמרו לי: "לאן אתה הולך? ראשך ייכרת שם!" אבל זה אבסורד!

אחרי שהיית שם, תבין עד כמה איראן בטוחה לתיירים. אין פנאטים דתיים שמסתובבים ברחובות. המדינה הייתה בדרך כלל חילונית לפני כ-40 שנה. אורח החיים והמחשבות של האיראנים, כמובן, מתובל בניחוח מזרחי, אבל קרוב מאוד לזה האירופאי. המקומיים תמיד לבביים ומסבירי פנים: הם מזמינים אותך הביתה, מפנקים אותם בתה ומכירים אותם למשפחות.

אנשים חושבים על מדינות ועמים בסטריאוטיפים: בברצלונה כולם שוחים בים, ובצרפת אוכלים צפרדעים. עוד יותר דעות קדומות קשורות למדינות לא פופולריות כמו פקיסטן או בנגלדש. אני לא רוצה שאנשים ידברו על כריתת ראשים ושאר שטויות שנכפות על ידי התקשורת, ואני מקווה שהפרויקט שלי ממלא לפחות פונקציה חינוכית קטנה.

לַחֲכוֹת! כשהגעת לפקיסטן, נלקחת מיד תחת ליווי חמוש. לא נשמע כמו קבלת פנים

פקיסטן היא מדינה אחרת לגמרי, ונסעתי לשם לא מוכנה. חשבתי שהכל רגוע, מאחר שהעיתונות העולמית לא דיווחה דבר על המצב שם כבר הרבה זמן. רק אז קראתי את החדשות באינטרנט.

נכנסתי לפקיסטן דרך מחוז בלוצ'יסטן. כפי שהתברר מאוחר יותר, זה לא רק מדבר - האינטרסים הגיאופוליטיים של שחקנים רבים מצטלבים שם. הסינים בונים במקום הזה נמל, שאמור להפוך למרכז מעבר מרכזי. ישנם מינרלים רבים שאנשים רבים טוענים להם. ויש גם גבול עם איראן ואפגניסטן, שהוא חשוב מבחינה צבאית-אסטרטגית. בנוסף עימותים פנים-מדינתיים בין מחוזות ואזורים במדינה. באופן כללי, זה מעורבב מאוד.

התקפות מתרחשות כמעט כל יום בבלוצ'יסטן: יורים באוטובוסים, אנשים נחטפים, חיילים נהרגים. לכן, הרשויות המקומיות נאלצות להגן על המבקרים. ליוו אותי במקלעים עד שעזבתי את המחוז.

אחר כך טיילתי ברחבי פקיסטן כתייר רגיל. שוב, המקומיים מתייחסים יפה מאוד לזרים. אתה לא צריך להיות במתח תמידי שמישהו יתקוף או ישדוד אותך. הדת והתרבות אוסרות על מוסלמים להתייחס כך לאורחים.

"קראתי חדשות באינטרנט". האם לפקיסטן יש אינטרנט?

לפקיסטן יש 4G מדהים!:)

זהו סטריאוטיפ נוסף שהאינטרנט זמין רק בערים מגה. הייתי בקשר אפילו בכפרים הנידחים של בנגלדש.

כשהצופים שואלים אותי בתגובות: "איך טענת את המצלמה?", זה מצחיק אותי.

הגלובליזציה היא רווחת.יש חשמל, תקשורת סלולרית ואינטרנט בכל מקום.

כן, יש מקומות שבהם זה לא תופס טוב והמהירות לפעמים משאירה הרבה מה לרצות. אבל אתה יכול לקנות מגבר אות ולנשום בשלווה. כן, שירותים כמו פייסבוק ואינסטגרם חסומים באיראן, אבל כל זה מנוהל בצורה מושלמת בעזרת VPN, וקודם כל על ידי המקומיים עצמם.

מה לגבי כרטיסי בנק?

באיראן, ויזה ומאסטרקארד חסומות - הייתי צריך להביא איתי מזומן. אין בעיות עם מפות בפקיסטן, בנגלדש והודו. לכן, פשוט משכתי מזומן מכספומטים לפי הצורך.

וכל כך נשא בגלוי את ארנקו בכיס?

אם אתה לא רוצה לשדוד אותך, אל תתגרה. נשאתי כסף מזומן בתיק תחתונים מיוחד. הוא נלבש מתחת למכנסיים והוא בלתי נראה לחלוטין. חפש בחנויות תיירים - נוח מאוד.

הוא גם גלגל כסף לצינורות ושם אותם בצינורות לקבלת ויטמינים. פיזרתי את הכל מלמעלה עם אותם כדורים. לא סביר שמישהו יחשוב על גניבת תרופות.

רק פעם אחת הפכתי לקורבן של כייסים. אבל קודם כל, זה היה בהודו. במדינות מוסלמיות, אני חוזר, הכל מחמיר עם גניבות. שנית, אני עצמי אשם: נרגעתי ושמתי את הכסף בכיס המכנסיים. אתה לא יכול לעשות את זה אפילו במוסקבה.:)

סטריאוטיפ נוסף לגבי מדינות עניות הוא שיש תנאים לא סניטריים מוחלטים. האם קיבלת חיסונים לפני הנסיעה?

למרבה הצער, זה נכון לגבי תנאים לא סניטריים. מלוכלך מאוד, הרבה זבל, בעיות בצנרת בכל מקום. לכן, הכלל העיקרי הוא לשתות רק מים בבקבוקים או מבושלים.

איראן

מומבאי

ורנאסי

פעם אחת בבנגלדש, נאלצתי לשתות מי גשמים. הייתי בכפר שאין בו מים זורמים. אנשים חיים בבקתות פח ואוספים מי גשמים בחביות גדולות. לא הייתה לי ברירה. תודה לאל שהכל הסתדר. אבל הצטערתי שלא לקחתי איתי את צינור המסנן. זה כמו קש רגיל - טובלים ושותים, אבל עם פילטר מובנה שמחטא את המים. זה גם דבר שימושי ביותר עבור תייר.

לא קיבלתי חיסונים - זה לא האזורים הטרופיים. והם לא נדרשו. אם אתה צריך חיסון כדי להיכנס לארץ, לא תינתן לך ויזה בלעדיו.

אגב, האם קשה לקבל אשרות למדינות כל כך לא יציבות כמו איראן ופקיסטן?

אין בעיות עם איראן. שם אפילו ניתן לקבל ויזה עם ההגעה, אם השהות היא לא יותר משבועיים. אם זה לוקח יותר זמן, קונים קוד סימוכין ממשרד החוץ האיראני (משהו כמו הזמנה) דרך סוכנות נסיעות, הולכים לשגרירות ומגישים בקשה לויזה בקלות.

קשה להגיע לפקיסטן. אתה צריך חבורה של ניירות, שקשה מאוד לעבד. יחד עם זאת, אינך יכול לקבל ויזה בשום מקום מלבד בקונסוליה של אזרחותך. אני בר מזל. הכנתי מראש ויזות איראן והודיות והסברתי בשגרירות שאני מתכנן לעבור במהירות דרך פקיסטן.

כבר החלטתם לאן תגיעו בעונה השנייה של רוצים הביתה?

בזמן שאני חושב. אשמח לחקור את אפריקה. ניגריה, רואנדה, קונגו, בורקינה פאסו הן טרה אינקוגניטה מוחלטת. אבל בואו נראה איך הכל מסתדר עם אשרות וכספים.

איך התכוננתם לטיולים הקודמים ואיך תתכוננו לטיולים הבאים?

קודם כל, אני מנסה למצוא כמה שיותר מידע. אפילו מדריך הטיולים של לונלי פלאנט הוא מקום טוב להתחיל בו. אחר כך אני מחפש אנשים שיכולים לספר לי משהו על המדינה או לעזור לי בדרך כלשהי. בניגריה, למשל, יש לי כבר כמה מכרים. אני מתכתב איתם, מברר מה ואיך.

הקפד לקרוא את פורומי הטיולים באנגלית ולשאול שאלות על מקומות שמעניינים אותי ועל נושאים ארגוניים.

ואז אני מתחיל להכיר את התרבות. סיפורת וסרטים שנכתבו על ידי סופרים מקומיים וצולמו על ידי במאים מקומיים עוזרים מאוד בכך. זהו כלי לא מובן מאליו אך חזק מאוד. עוזר להבין את תפיסת העולם של אנשים.

ואז, אולי, אתה מזמין לינה?

השתמשתי ב-couchsurfing כמעט בכל מקום. זה מאוד נוח! אתה מיד מתחבר לאנשים דוברי אנגלית שפתוחים לתקשורת ומוכנים להראות את המדינה.

ככל שמדינה סגורה יותר, כך אוכלוסייתה פתוחה יותר לתקשורת עם זרים.

גלישת ספה לאיראנים ופקיסטאנים היא הזדמנות לספר על עצמך ועל המולדת שלך.

ומה הם אומרים?

גם הרעים וגם הטובים. האיראנים התלוננו רבות על הממשלה. ביקש כל הזמן להוציא להם ויזה לאירופה. הרי גם שופטים אותנו לפי סטריאוטיפים: אם יש לך מראה אירופאי ואתה מטייל, אז אתה גרמני או אמריקאי ויש לך הרבה כסף.:)

הפקיסטנים התקיפו קצת, הם אומרים, הכל בסדר ונפלא אצלנו. אבל אני יכול להבין אותם - הם יודעים שהעולם מפחד מהם.

הינדים הם ערמומיים מאוד: הם מדברים בביטויים פרחוניים יפים, אבל הם לעולם לא יגידו את כל האמת.

מהם חמישה דברים שבהחלט תיקח איתך לטיול שלך?

1. סמארטפון. זה באמת כל מה שאתה צריך כדי לטייל. העלה כל מיני יישומי נסיעות, מפות לא מקוונות וללכת לכל מקום בעולם.
2. כֶּסֶף. מסביב לעולם עבור $100 זה, כמובן, מגניב. אבל כשאין לך כסף, אתה תמיד חושב איפה לבלות את הלילה ומה לאכול. אין לך זמן וכוח לתקשר עם אנשים ולהכיר את הארץ. כל האנרגיה מושקעת כדי לשרוד.
3. מַצלֵמָה. אני מצלם עם ה- Panasonic HC-V770, שהיא מצלמה כף יד הנפתחת. מצלמות DSLR הן כבדות, אתה תמיד צריך לתפוס פוקוס ולהחליף עדשות. ועם מצלמה כזו קל לעבור לתייר רגיל.
4. סוללה חיצונית.
5. שק שינה ושטיח.

האם חייבים להשתמש בשק שינה?

כן, זה נוח! אתה הולך באיזו רכבת מלוכלכת, נכנסת לשק שינה ומיד חמים ונעים. מיד "אני לא רוצה ללכת הביתה".:)

אגב, למה לפרויקט יש שם כל כך פתטי - "אני רוצה הביתה"?

זהו לעג.

אומרים שזה טוב איפה שאנחנו לא. למעשה, זה יהיה נחמד לבקר במקומות שיגרמו לך להפסיק להתלונן על המדינה שלך. כשמכרים מתבכיינים על כמה רע הכל בבלארוס, אני מייעץ להם לגור בבנגלדש למשך חודש.

תנאי ההתחלה שלנו גבוהים בסדר גודל מאשר במדינות רבות בעולם. אני לא מבין כשאנשים עם דירות, רכב ועבודה מתלוננים על החיים, כי ראיתי בשכונות העוני אנשים לא מיואשים ומתנהגים בכבוד. לא משנה מה.

האם אינך מדוכא על ידי אי השוויון החברתי-כלכלי והפוליטי שאתה מקיים כל הזמן? אחרי הכל, יש לך עם מה להשוות - אתה מבקר לעתים קרובות בארצות הברית

לעתים קרובות אני מוצף בתחושת דכדוך וייאוש מוחלט. ככל שאני נוסע יותר, אני רואה יותר בבירור שאין בעולם לא צדק ולא שוויון. ולמרבה הצער, זה לעולם לא יקרה.

כסף זה הכל. נעלי ספורט ממותגות באמריקה עולות 150 דולר, וילד שתופר אותן בבנגלדש מקבל 2 סנט ליום.

אנשים עשירים, גם במדינות דתיות עם הרבה הגבלות, מנהלים אורח חיים כמעט חילוני. כי כסף נותן רמה אחרת של חופש. העניים נאחזים במסורות ובמנהגים כי אין להם תמיכה אחרת בחיים. זה מעכב מאוד את ההתפתחות התרבותית שלהם.

באחד הראיונות שלך אמרת שאתה צריך לנסוע לא למדינות, אלא לאנשים. מה למדת על אנשים במהלך הטיולים שלך?

אנשים זהים בכל מקום. בלי קשר לדת וצבע עור. כולם רוצים שיהיה להם בית ואוכל, כדי שהילדים לא יצטרכו כלום.

וכל האנשים טובים.

יש מדינות רעות, אבל אין אומות רעות.

אם למדינות האיסלאם הייתה רמת חיים והשכלה גבוהים יותר, אנשים לא היו מובלים בפניות דתיות אבסורדיות. הבעיה עם אותו קוראן היא שמספר עצום של מוסלמים לא יודעים ערבית ולא קראו אותה. הם מסתמכים רק על פרפראזות ופרשנויות של האימאם המקומי שלהם, והוא יכול להגיד מה שהוא רוצה.

יש פריצת חיים כזו: אם אתה רוצה להבין אם מסעדה טובה או לא, לך לשירותים. באילו אתרים אתה צריך לבקר כדי להבין את המדינה?

אף אחד.:)

להיפך, עדיף להתרחק מהאטרקציות. לכו לשוק, טיילו בשכונות העוני המקומיות, הסתכלו על תחנות הרכבת של העיר. אלו החיים האמיתיים.

אילו טיפים נוספים תוכל לתת למטיילים "לא סטנדרטיים" שרוצים ללכת בעקבותיך לאיראן, פקיסטן או בנגלדש?

• יש מידע. פגשתי מטיילים עם רקע אפס וראיתי פאניקה בעיניים שלהם. אפילו רכישת כרטיס לרכבת או אוטובוס במדינה זרה יכולה להיות קשה אם לא קראת על כך מראש.
• אל תפחד מכלום ואל תקשיב לאף אחד. ממילא לא יורשו להיכנס לנקודות חמות. אם קיבלת אור ירוק כתייר, רוב הסיכויים שלא יקרה לך כלום.
• קנה ביטוח. המשטרה המקומית תגן עליך מפני שודדים, אך לא משבר יד או הצטננות. והוצאות רפואיות בחו"ל יקרות מאוד.

והדבר האחרון. מה הייתם מייעצים לראות ולקרוא למי שאוהב או, כמוכם, עוסק בעיתונות טיולים רצינית?

מבחינתי, הסטנדרט הוא כל מה שעושה המגזין האמריקאי Vice. הם מפרסמים הרבה דיווחים ממדינות שונות בעולם, ובמסווה של פוליטיקה, דת או אופנה, חושפים בעיות חברתיות חריפות.

אני מאוד אוהב את הסדרה Parts Unknown של אנתוני בורדין. גם אמריקאי. זה סוג של אוכל, אבל המשמעות היא הרבה יותר עמוקה. אני אוהב את התוכנית Riku and Tunn, שחווים כל הזמן עושר איפשהו (זמין ביוטיוב ברוסית). מהדובר רוסית אני מכבד את "העולם מבפנים החוצה".

ליאוניד, תודה רבה על ההמלצות, הפריצות לחיים ושיחה מעניינת להפליא

תודה ל-Lifehacker!:)

אם יש לקוראים שאלות, אשמח לענות בתגובות.